Форум » Общие вопросы » Обновления Каталога » Ответить
Обновления Каталога
vladbeer: Решил создать отдельную тему и писать обо всех обновлениях здесь ., чтобы не писать в каждой Республике . Но и про обновления России тоже здесь буду сообщать ...
vladbeer: Сегодня переделал страничку Каталога России , возле каждого региона начал писать сколько в нем заводов и сколько этикеток . Просто интересно стало , да и видно будет теперь сколько прибавилось и в какой регион . Пока подсчитал только заводы , получилось 988 штук . После добавления этикеток Олега прибавиться заводов 150-200 Этикетки сегодня подсчитаю , да и правила Каталога напишу
beerlabels: vladbeer пишет: После добавления этикеток Олега прибавиться заводов 150-200 Может, этикеток прибавится 150-200? Или таки заводов 150-200?
vladbeer: beerlabels Прибавится заводов , а этикеток минимум 4-5 тыс Подсчитсл я все что есть на сайте . Итого получилось этикеток России 42834 штуки . Этикеток СССР без РСФСР и еще не выставленных всего 12134 штуки (как у Советника ) Итого пока на сайте выставлено 54968 этикетки От этой цифры и будем плясать . Просто я за последние 3 дня напихал на сайт 400 этикеток России , а они расстворились их и не видно ...
UralBeer: vladbeer пишет: Пока подсчитал только заводы , получилось 988 штук В Каменске-Уральском, Свердловской области Кредос и Пинту нужно разделить. Это разные предприятия на отдельных территориях, у каждого своё производство. В адресе это видно. В Асбесте, например, привозное пиво Исетского пивзавода некоторое время дображивалось, а потом разливалось. Можно сказать, какая-то часть производства там была. На НПП "Грант" и ООО "Серебрянка" в Н.Тагиле пиво от Патры тоже проходило карбонизацию и последующий розлив. Может, есть смысл выделить эти производства отдельной графой внутри основных. Пока неосвоенные пивзаводы (которые уже закрыты) в каталоге по Свердловской области остаются: - ООО "Конкорд-плюс", г. Лесной, Хвойный проезд, 30; - АО "Пивзавод", г. Михайловск; - ЧП "Сопромадзе", Пивоварня находилась в г. Сысерть, пер. Спортивный, 12; И новый Белоярский пивзавод. Потом ещё было крупное разливочное производство в п. Монетном, ИП Грачёва, Свердловской области. Все Уральские богатыри в начале 2000-х годов отсюда вышли. В Щербаковке в тот период этого сорта пива по накладным не было.
vladbeer: Сегодня через тернии ( 4 раза пока загружал свет отключали ) выставил немного этикеток Новинки в Даугавпилс Донецк и Рутченуово от Григория , Коломия от Александра и Пашины с форума Добавил красивую Грузию от Сергея В РСФСР тоже красивые этикетки от Сергея в Архангельск . Вологду и Ростов . Также уже 2 недели потихоньку разбираю этикетки Сергея по РСФСР в заводы на буквы Н,О,П . По России добвки в Астаханскую , Амурскую обл и и начал разбирать (по просьбе ребят с Пива Кубани) Краснодарский край . Интересные этикетки - с.Лермотовка Хабаровский край и Аша Челяб обл Этикетки , которые мне присылают вечером , я скачиваю только на следующее утро и вечером обрабатываю и выставляю на следующий день . Так что минимум 1,5 суток проходит , если ничего не помешает , поэтому не обижайтесь если сразу не видно этикетки , которую мне выслали
vladbeer: Вчера - сегодня выставил в Латвию от Гунтиса и Виктора добавки в Лиепаю , Цесис , Наукшены и 2 новых завода . Исправил список В Украине добавления в Полтаву , Ровно , Роздол от Алексея А еще Эстония началась . Выставил 3 заводика , остальные 2 пока в споре
4min: vladbeer пишет: остальные 2 пока в споре Если они не варили, а только разливали (причем со своими этикетками) - разве это причина не включать их в каталог?
vladbeer: Включать , только куда в завод или писать что это разливайка . Хотя я за то чтобы их сделать отдельно , но написать что это розлив такого-то завода
Тапок: vladbeer пишет: Хотя я за то чтобы их сделать отдельно , но написать что это розлив такого-то завода Стоп-стоп! Никаких разливаек. Иначе, придётся пересматривать весь! каталог. Этого делать не надо. 1) либо к основному заводу с пометкой; 2) либо отдельно в другой завод; 3) "сделать отдельно , но написать что это розлив такого-то завода" либо п.1, либо п.2. Иначе путаница начнется. Т.н. разливайки - вообще не поддаются никакой логике и систематизированию. Тут серого нет - либо делал пиво, либо просто пользовался брендом. По Йыхви* : нет вопросов, чтоб сделать для этого предприятия отдельную строку (п.2). Появятся этикетки довоенные - 100% надо делать. Но, можно и в основном заводе выделить эти этикетки отдельной строкой, столбцом, цветом и т.д. ******************** * - с этого места родом Дирекция (в простонародье Азии и Африки - Йоллупукки)
4min: Тапок п.3 более правильный (ИМХО). Путаницы никакой не будет. Ведь речь идет не о дворовых разливайках, которых сейчас как собак не резаных, а о гос.предприятиях, которых по пальцам пересчитать можно.
grigorets: 4min пишет: п.3 более правильный (ИМХО). Путаницы никакой не будет. Полностью согласен. Это Виталий подразумевает белорусское пиво, которое возят на разлив в Литву, а потом возвращают обратно. В СССР таких сложных схем не было. В Украине слава Богу, уже прошли, тоже Херсон разливал Николаевское пиво, а Дрогобыч и Свалява-Львовское и нормально все этикетки лягли, без особых проблем.
grigorets: vladbeer пишет: А еще Эстония началась . Выставил 3 заводика Очень хорошо! Один вопрос, ты в колхозе Сыпрус выставил одну этикетку и одну разновидность, с буквой К, а в сумме написал 2 шт. Разновидность-цена указана и без цены. Можно считать как две разные этикетки. Все же одна или две. Кто еще как думает?
Тапок: grigorets пишет: В СССР таких сложных схем не было. Не всё так просто! Шарковщина в БССР. До сих пор непонятки. Асбест на Урале. Это только по памяти. Найдутся и ещё. Я так понимаю, что может быть и п.3 Это значит, некий завод, не варивший пиво, мог разливать пиво Первого и Второго завода. Это значит, что этикетки Первого и Второго завода могли использоваться при создании Объединения этих заводов, назовём его Третим заводом. Но, Третий завод (Руководство завода) базировался на, допустим, новой территории, принадлежащей Первому заводу. Примеры- Кишинев, Тбилиси и т. д. ************ Насчёт ЛидскогоПремиум, которое, якобы возят туда-сюда... Я даже не вспомнил. Но напомнил Григорий,... хе-хе Дык, вот. Ценовая политика: этот Премиум стоит у нас 2320 бел. руб, Брестский Портер - дороже, Лидское любое чуть дешевле. Привозное - ДОРОЖЕ! Возили ли эт пиво? Такого класса пиво из Украины у нас стОит 4500 б.р. Где разливали? Вот непонятки.
Тапок: Пусть будут и единичные случаи с т.н. непонятками: а) этикетки принадлежащие Министерствам, а не конкретному ПЗ - разобрались, выделили их; б) солодки, медки, - разобрались; в) этикетки есть, пивзавода не было (но, этикетку выпустили) - разобрались (отдельнай завод с пометкой "Пиво не выпускалось"), к этой категории относится большАя группа этикеток, выпущенная к выставкам, юбилеям, но НИКОГДА не разливавшаяся в бутылки; г) этикетки, в которых не можем разобраться. Вот пунктом г) и разбираюсь... к чему и вас призываю. На всякое Ваше имхо у меня тоже есть ИМХО. Не филосовствуя. Давайте приводить факты, ссылки, доказательства. Не в пику, а дабы установить истину.
beerlabels: Во у Тапка энергии! Чует, небось, что конец каталога скоро, только Белоруссия незайманою осталась! grigorets пишет: Разновидность-цена указана и без цены. Можно считать как две разные этикетки. Все же одна или две. Кто еще как думает? Пару раз уже разбирали такие случаи - решали, вроде, что разные этикетки! Совсем недавно было, можно порыться...
Тапок: beerlabels пишет: Чует, небось, что конец каталога скоро, только Белоруссия незайманою осталась! Вот нет! Я Украину непрочесочил со своим видением! Каталог - каталогом, а список - списком! Но! Одно неотъемлего от другого. Я ж каталогом пользуюсь! Просто, Зязина напрягли по полной... Дайте отдохнуть ему - ведь он собирает только Россию! А остальные ССР это только виртуальное хобби, т. е. хобби в рамках хобби! *************** Непонятки надо тут, в Форуме обсуждать! Сейчас сложилась такая ситуация, что этикетки хлынули на поток. Каталог наполняется быстро, но с многими непонятками, ошибками (периоды ССР и Независимость). Поэтому, я и говорю, сначала надо в Форуме обсудить, а потом - в Каталог. Но, этикетки начали поступать напрямую в Каталог. Поэтому и много непоняток. И уже нет дела до медков - солодков... Поток движется, как лавина, сметая и принципы и обсуждения. Я уж просто молчу о заводах выпускающих пиво до периода ССР. Каталог может просто превратиться в обычный просмотровщик пивных этикеток с минимальной систематизацией и огромной путаницей. Зато можно отчитаться. Только перед кем? Перед Советником? И заявить ему и всем, дескать, вот мы, наполнили картинками этикеток самый большой ресурс? Возможно, я неправ. Тогда ударим по-стахановски: дадим Литву, Эстонию, Беларусь ещё более ударными темпами. **************** У меня нет уверенности, что то, что обсуждается в Форуме правдиво отразится в Каталоге. Заполнение Каталога вижу, изменений нет.
Провинциал: Тапок, целиком и полностью согласен. Тоже пытался об этом говорить, только утонул голос в хоре: "Даешь пятилетку в три года!" А еще, к Первомаю медальки раздавать обещали. С другой стороны, каталог этикеток СССР создаем, никак не обойтись без штурмовщины, повышенных соц. обязательств и встречных планов.
vladbeer: Не засоряйте тему , идите в Эстонию спорьте . Тапок пишет: Просто, Зязина напрягли по полной... Дайте отдохнуть ему - ведь он собирает только Россию! А остальные ССР это только виртуальное хобби, т. е. хобби в рамках хобби! Виталий , я СССР собираю , хотя Россию больше люблю . Сегодня в обновлении Ураина от Алексея в заводы на С , кроме Сумы
Тапок: vladbeer пишет: Не засоряйте тему , идите в Эстонию спорьте . Ушел в Эстонию.
grigorets: Тапок пишет: Поэтому, я и говорю, сначала надо в Форуме обсудить, а потом - в Каталог. Провинциал пишет: Тапок, целиком и полностью согласен. Ребята, хорошо, что Володя ни с кем не советовался с Россией, а молча взял и выложил на сайт. Сегодня это не просто галлерея для приятного просмотра. а руководство к действию для многих коллекционеров. Да, там тоже есть и ошибки и неточности, но это не значит, что надо все шлифовать до последней запятой, а потом уже выставлять. Кто мешает обсуждать возникающие вопросы, при этом паралельно загружать новые этикетки, тут же исправлять ошибки, нормальная живая работа. Пример-загрузка той же Украины. И Виктор уже давно выставил Молдавию, тем не менее какие то вопросы всплывают время от времени. Корретировка каталога-процесс бесконечный, а тормозить наполнение каталога не стоит, народу наполняющего каталог единицы, да обсуждающих, возникающие вопросы тоже не много, да и не на каждый вопрос ответ лежит в кармане. Тем не менее, ответы на возникающие вопросы даются. С чем я согласен, так это с тем, что не все что предлагается и обсуждается вносится в каталог. Но здесь Володя, как я понимаю, не всегда понимает окончательный вердикт, т.к. полемика часто зависает в воздухе. Возможно есть и другие причины.
vladbeer: grigorets пишет: Возможно есть и другие причины. Вопрос видимо про медки солодки . Но по ним кроме того что считать отдельно пока ничего не решили . Пока я их передвину вниз списка как кольеретки . Но на это надо время , чтобы все заводы прошерстить .
gulik: Володя, по Харькову Бавария: этикетки Пильзенское2, 2-1, Столовое 2,3,4 надо в Харьков№2. Это был главный завод, да и адрес там ул. Котлова
vladbeer: Сегодня с утра добавил этикетки в Украину в Сумы и Тернополь 1 от Алексея По РСФСР неплохие дополнения в Ленинград и Москву от Лео . По России много добавил в Кубань - от Краснодара до Новороссийска Итого за неделю получилось 850 этикеток - из них 550 в Россию и 300 в Республики
vladbeer: Добавил все этикетки от Алексея и Юрия в Украину От Виктора - Гунтиса добавления в Ригу 2 и Ригу 3 Теперь Эстонией можно немного заняться
grigorets: vladbeer пишет: Теперь Эстонией можно немного заняться Так Латвию уже всю залили в каталог или еще что-то осталось?
grigorets: Все, уже разобрался, что осталось залить в Латвию. Виктор, надо сделать экспозицию солодков или отправь весь материал Володе или Паше, если тебе они воротят.
vladbeer: Добавил Латвию Ригу 4 и понемногу этикеток в разные заводы . В Украину дополнения от Григория и Алексей в Енакиево , Зиньков , Луганск , Чернигов Десну А так в основном все выходные прозанимался Россией . Зацепил меня Нижний Тагил пока его не проверил , не успокоился . Зато добавил 300 картинок на сайт . Ну и разгребал картинки , которые мне наприсылали ...
UralBeer: vladbeer пишет: Нижний Тагил... добавил 300 картинок на сайт В 90-е годы Н. Тагильский пивзавод много экспериментировал - искал свой стиль в дизайне этикеток выпускаемой продукции. На сайте имеется большое количество типографских макетов (видно, что некоторые вырезаны из листа вручную), которые не были приняты для серийной печати, соответственно не использовались по назначению. Поэтому, непонятно, как к ним относится. С одной стороны, они имеют единичные тиражи, и можно думать, что они суперредкие, а с другой - насколько может быть ценен макет в пивной коллекции? Я, например, макеты коллекционными экземплярами не считаю. Если попадает в руки, откладываю в отдельное место, как полиграфический пример. Тем более, коллекцию сейчас формирую по линейкам сортов, которые располагаются в хронологической последовательности и образуют цельный временной период. При этом видно порядок развития пивзавода. Макет в этой структуре не очень вяжется, но может служить примером различных дизайнерских решений и направлений. Интересно, у кого какое мнение на этот счёт? Можно обсудить в отдельной теме...
grigorets: UralBeer пишет: Интересно, у кого какое мнение на этот счёт? Я вчера эту тему затрагивал в ветке УССР, мой пост №591.
vladbeer: На самом деле вопрос интересный но Во первых как их отделить , во-вторых , а кому достоверно известно что данная этикетка не была наклеена хотя бы на сотню бутылок . Известные проектные этикетки я выделил в Короче и Рассказово . У Пасечника толстый альбом с пректами Воронежского ПЗ , все никак до него не доберусь , чтобы отсканировать . Размешать такие этикетки нужно обязательно в папке Проекты , чтобы коллекционеры знали какие этикетки не надо считать . Но некоторые , имеющие доступ на завод и гребущие с него все подряд , считают проектные и довольны этим
UralBeer: vladbeer пишет: Во первых как их отделить, во-вторых , а кому достоверно известно что данная этикетка не была наклеена хотя бы на сотню бутылок . Если говорить о ТАПИ, то можно отделить те этикетки, которые вручную вырезаны из листа. Их видно по неровности закругления углов. Для сравнения также можно наложить на этикетку типографской вырубки. Второй момент выявления макетов (полной гарантии нет) - дизайн одной-двух этикеток не вписывается в общий дизайн данной линейки сортов, состоящей из 6-8. Ну, и третий - сообщили сотрудники на пивзаводе.
Провинциал: UralBeer пишет: Если говорить о ТАПИ, то можно отделить те этикетки, которые вручную вырезаны из листа. Ручная вырезка не всегда является признаком того, что это не серийная этикетка. Есть, скажем, у меня один вид, который не смог добыть на ПЗ, пришлось брать бракованные листы в типографии. Это знаю только я и коллеги, которым лично вручил этикетку. А далее - кому как нравится.
UralBeer: Если у кого есть интерес, перешлю фрагмент своего каталога этикеток, который делаю в серийном виде, а серии располагаю в хронологической последовательности. Этот каталог интесесен тем, что по нему можно определять и вести поиск недостающих экземпляров. Каталог выполнен в Ворде.
vladbeer: Я тоже часто сталкивался с этикетками вырезанными из листов с типографии , а потом находились такие же боевые . Так что тут нельзя однозначно отправлять этикетку в проектные , если она добыта в типографии
Портер: А по моему вообще делить не надо, ну будут 3-5 лишних этикеток, кому от этого плохо? Что вы как крючкотворы. Тем более у всех есть личные коллекции, или каждый хочет видеть каталог как привык смотреть у себя в альбомах Так, увы, не получится.
grigorets: Портер пишет: ну будут 3-5 лишних этикеток, кому от этого плохо? Если бы это было так. Я видел целые альбомы макетов(несколько сотен по одному заводу)! Для этого коллекционер должен дружить с художником-дизайнером и будет альтернативная коллекция.
UralBeer: vladbeer пишет: нельзя однозначно отправлять этикетку в проектные, если она добыта в типографии Это так, конечно, но вот я обычно держу такую этикетку в отдельном конверте, пока не наступила ясность или не поступила этикетка с типографской вырубкой. А если приходится вырезать из типографского листа, то делаю это по реперным знакам и так, чтобы оставались белые поля. И эта вырезка опять же не идёт в коллекцию, а сохраняется, как типографский образец. Всё-таки, в этом деле для меня более первично производство пива, а не дизайнерские работы.
vladbeer: Сегодня этикетки появились в Латвии в Алдарисе По России в основном в Свердловской области , в пивзаводы снизу списка
UralBeer: vladbeer пишет: По России в основном в Свердловской области Отлично! Свердловская область лидирует по объёму представленного материала. Стрелец живое 2: http://www.nubo.ru/beervrn/Collection/sverdl/ekaterpatra/strelecgiv%202.JPG С чем связан такой порядковый номер? Это первый выпуск, раньше не производилось пиво Стрелец живое...
vladbeer: Все куда-то спрятались ... Я тоже несколько дней переносил все со старого в новый ноутбук (старый вообще работать не хотел ) Лео прислал немного картинок в Украину . Много этикеток пошло в Кировоград(есть интересные) , Киев 1 и 2 , Измаил . По одной-две добавил в Микулинцы , Енакиево , Краматорск , Евпаторию . Золотоношу , Ивано-Франковск , Калуш , Коломию . Донецк Начал делать Эстонию , да что-то медленно пока . Сказывается весеннее нежелание ничего делать . Так что неделю -другую буду вносить вяло ...
полная версия страницы