Форум » Общие вопросы » Список пивзаводов Туркменской ССР » Ответить
Список пивзаводов Туркменской ССР
Тапок: Прошу помощи в этом вопросе. В рамках готовящейся анкеты этикеток СССР заинтересован в получении списков ПЗ Узбекистана, Казахстана, Киргизии и Таджикистана. Заранее благодарен!
Провинциал: Открываю рабочую версию списка ПЗ СССР. Первое, что бросается в глаза по Молдавии - отсутствует Липканский производственный комбинат. Знаю о существовании восьми этикеток (Сударушкин, Драгомиров, Tamelis). Информации о годах работы, адресе никакой нет. Увы, этикетками интересуюсь более 25 лет, но только пару лет назад позволил себе называться начинающим коллекционером.
beerlabels: Липканы? Не припомню таких этикеток. А каких годов там ГОСТы, что еще написано на этикетках? Интересный лот недавно пробежал на eBay. Сразу не отреагировал, а потом поздно было... Молдавия 1958 год, но пара этикеток, похоже, более ранние - первая а первом столбце и последняя во втором:
Провинциал: Проснулся. Молдавию Аркадия Ивановича имел возможность сканировать, Владимира Алексеевича фотографировать. Есть желание собрать все в некую виртуальную коллекцию. [URL=http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/0903/86/4263d37f69bc.jpg.html][IMG]http://s55.radikal.ru/i149/0903/86/4263d37f69bct.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/0903/96/58f9fcac0254.jpg.html][IMG]http://s61.radikal.ru/i172/0903/96/58f9fcac0254t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0903/ae/b30013d96530.jpg.html][IMG]http://s53.radikal.ru/i140/0903/ae/b30013d96530t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/0903/40/7a45f0bfad4d.jpg.html][IMG]http://i058.radikal.ru/0903/40/7a45f0bfad4dt.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/0903/0e/29bb13025ddf.jpg.html][IMG]http://s52.radikal.ru/i136/0903/0e/29bb13025ddft.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0903/d2/d03e3eb73b62.jpg.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i162/0903/d2/d03e3eb73b62t.jpg[/IMG][/URL][URL=http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0903/e5/0e776fc0e2c1.jpg.html][IMG]http://s53.radikal.ru/i140/0903/e5/0e776fc0e2c1t.jpg[/IMG][/URL] Скан этикетки Данаса от пива "Аурие" неважного качества.
grigorets: Провинциал пишет: Информации о годах работы, адресе никакой нет. Даже не подумал, что в списке советской Молдавии не будет хватать Липканского ПЗ. Был такой завод в Липканах. Открыт в 1968г, а когда закрылся неизвестно. 8шт-это хорошая подборка для Липкан.
Провинциал: Почему-то на этом форуме не могу вставить картинку. Ссылку даю с форума любителей пива. beerlabels, если такая возможность есть у Вас, разверните, пожалуйста.
Провинциал: grigorets пишет: Открыт в 1968г, а когда закрылся неизвестно. Закрылся, как и многие, с началом Перестройки и Гласности. Точнее неизвестно.
Провинциал: beerlabels пишет: Интересный лот недавно пробежал на eBay. Английским, к сожалению, не владею. Но уже после покупки лота, убедил нового владельца этикеток уступить мне три шт. За что ему спасибо огромное! Сейчас они в пути.
beerlabels: Провинциал пишет: Но уже после покупки лота, убедил нового владельца этикеток уступить мне три шт. За что ему спасибо огромное! Сейчас они в пути. ЗдОрово! Виктор, а какие именно? Провинциал пишет: Почему-то на этом форуме не могу вставить картинку. Ссылку даю с форума любителей пива. beerlabels, если такая возможность есть у Вас, разверните, пожалуйста. Тут такая возможность автоматически появляется примерно после двух десятков постов. Или к Администратору обратиться. Сейчас попробую развернуть. ... А почему у меня таких красот нету? Надо будет внимательно все пересмотреть...
Провинциал: Спасибо. Некоторые коллеги причисляют к Липканам и другие этикетки, Потребсоюзовские. Я не сторонник такого подхода.
Провинциал: beerlabels пишет: Виктор, а какие именно? Опять же даю только ссылку. [URL=http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0903/15/f7b676297225.jpg.html][IMG]http://s56.radikal.ru/i153/0903/15/f7b676297225t.jpg[/IMG][/URL]
beerlabels: Понятно. Таки 1958 год тоже.
beerlabels: На сайте Jamal Kashkay http://www.kashkay.com/kashkay-info-inside---52-ru.html отличный список ПЗ Азербайджана. Почти в таком формате, как применяет Виталий: Пивоварни Азербайджана Наименование – Адрес – Период - Статус Atilla (Baku Brewery) - Баку - 199X - Active Azeri (NZS) - Баку, ул. Октая Велиева 23/60 - 1997 - Active Baku Brew House Micro-Brewery - Баку. Истиглал - 2006 - Active Bavarius Micro-Brewery – Баку, Мардакян - 2007 - Active Hessen –Баку Сабунчи – 2008 - Active Kellers Micro-Brewery - Баку/SPS - 2002 - Active PLZEN Micro-Brewery - Баку. Папанина - 2005 - Active Pragold Micro-Brewery – Баку, Инглаб - 2006 - Active Qala – Баку Гала - 199X - Active Xayal Holding – Баку Маштага - 199X - Active Yemelyan Pugachyov - Баку, Чобанзаде 32 B, AZ1000 – 200X – Active Асеранский Пивоваренный завод - Ханкенди – 19XX – Non-Active Аскеранский Пивоваренный завод – Аскеран. ул. Шаумян, дом 63 - 1967 - Active Закатальский Пивоваренный завод - Закатала, пр. Азербайджана 105 , - 1979 – Active ООО «Тадж Холдинг» (Taj Holding) - Сумгаит - 2007 - Active Пивоваренный завод A.K. Kandaurov – Нижнее-Цирск - 1890-1902 - Non-Active Пивоваренный завод A.Sekerka - Нижнее-Цирск - 1902-1906 - Non-Active Пивоваренный завод Chr. Fahrer - г.Гянджа - 1898-1901 - Non-Active Пивоваренный завод Gabala - Гябяля - строится - Non-Active Пивоваренный завод Georg Rohrl - Нижнее-Цирск - 1890-1904 - Non-Active Пивоваренный завод I.I. Luchs / M. Luchs - Нахичевань - 1900-1907 - Non-Active Пивоваренный завод Masazir – Баку Масазыр - - N/A Пивоваренный завод Qavkaz – Баку Хырдалан – 200X - Active Пивоваренный завод Sultan - Баку – 200X - Active Пивоваренный завод братья Форер - Ханлар (Еленендорф) - 188X-1939 – Non-Active Пивоваренный завод Гянджа - г.Гянджа, ул.Горького, 59 - - Non-Active Пивоваренный завод Евлах – Евлах, Ч. Мустафаев, 113 - 1967 - Active Пивоваренный завод Зых (A. Vokano) - Баку, Зыхское шоссе 28 - 1908-1978 - Non-Active Пивоваренный завод Ленкорань - Ленкорань - - Active Пивоваренный завод Мингечаур - Мингечаур - 1975 - Active Пивоваренный завод Хырдалан (Baku-Castel) - Баку - 1972 - Active Сальянский Пивоваренный завод - Сальян - 1965 - Active Сумгаитский Пивоваренный завод - Сумгаит - 1975 - Non-Active Тамбульский Пивоваренный завод - Тамбул, Нахичевань - 1971 - Non-Active Хачмаский Пивоваренный завод - Хачмас, В. Гарагутлу - 1969 - Active Шемахинский Пивоваренный завод - Шемаха - - N/A Может, его весь и поместить в анкету? В чем идея: Для России, Украины, Беларуси есть анкеты на весь период, и в анкете СССР нужно оставить для этих республик пивзаводы только СССР. А по остальным республикам никаких анкет нет вовсе. Предложение - по остальным 12 республикам оставить все ПЗ, и времен СССР, и современные. Соответственно, предусмотреть по два столбца - Этикетки СССР и Этикетки современные (после распада Союза). Заводов в этих республиках не так много (Казахстан, правда, великоват), много места не займут. А?
Провинциал: По Бендерам. Непонятен год основания ПЗ. Уже где-то писал, что в настоящее время завод секретней ракетной части. Информации никакой не дают. А это некоторые выдержки из справки, полученной в краеведческом музее. В 1860 на берегу Днестра был построен ПЗ, владельцем которого был Гольденфельд. Производил пиво вплоть до Великой Отечественной войны. После освобождения начал восстанавливаться после прямого попадания авиабомбы и уже в 1946 году произвел 60 тысяч дал пива. В 1959 году выпуск пива составил - 173 тыс. дал. В 1963 году установлена полуавтоматическая линия розлива производительностью 3 тыс. бутылок в час. В 1966 году построена котельная, работающая на жидком топливе, что позволило перевести варку пива с огневого на паровой обогрев. В 1969 году построен новый пивоваренный завод (производство №2). /Работающий и поныне/ В 1974 году на производстве №2 впервые в Молдавии установлена автоматическая линия розлива, производительностью 10 тыс. бутылок в час. По словам работников завода, на производстве №1 пиво прекратили варить в конце 90-х. В последние годы было только в розлив.
Провинциал: Так что около 30 лет два производства, принадлежащего одному ПЗ, варили пиво параллельно. Разделить этикетки не представляется возможным, чего я и не стараюсь сделать. А вот что делать с годом основания и адресом - это вопрос.
Провинциал: Еще вопрос по названиям ПЗ. beerlabels у Вас забиты названия, иногда не относящиеся к периоду СССР. Наверное, правильно указать все известные переименования? Или те, что существовали при Союзе. Говорю, как Вы понимаете, только о Молдавии.
Тапок: beerlabels пишет: Предложение - по остальным 12 республикам оставить все ПЗ, и времен СССР, и современные. Соответственно, предусмотреть по два столбца - Этикетки СССР и Этикетки современные (после распада Союза). Заводов в этих республиках не так много (Казахстан, правда, великоват), много места не займут. А? Разумно. Вот только Литву точно отдельно надо. Там после распада уже в районе 200 ПЗ! В Латвии раньше тоже проводили Анкеты, как сейчас - мне не известно. Провинциал пишет: Так что около 30 лет два производства, принадлежащего одному ПЗ, варили пиво параллельно. Разделить этикетки не представляется возможным, чего я и не стараюсь сделать. А вот что делать с годом основания и адресом - это вопрос. Дык, тебе виднее!
Провинциал: Тапок пишет: Дык, тебе виднее! Ответственности боюсь. А если серьезно, наверное, следует указывать оба адреса. VItanta не стесняется писать что ей более 130 лет, хотя новый завод младше второго производства нашего ПЗ.
Илья: Провинциал А более старое производство имело в 90-х годах название "Tudor"?
gulik: Илья пишет: А более старое производство имело в 90-х годах название "Tudor" Не имело. По одним данным, это отдельный пивзавод, по другим - нынешний Келлерс. А старый кишиневский пивзавод пива не варил с 1992 года, только разливал.
gulik: Провинциал пишет: Некоторые коллеги причисляют к Липканам и другие этикетки, Потребсоюзовские. На каком основании? У Молдпотребсоюза были не одни Липканы. По памяти еще Окница, Чимишлия, Дубоссары. Потребсоюзовские и другие обезличенные этикетки надо выносить в отдельную графу.
beerlabels: Провинциал пишет: Еще вопрос по названиям ПЗ. beerlabels у Вас забиты названия, иногда не относящиеся к периоду СССР. Наверное, правильно указать все известные переименования? Или те, что существовали при Союзе. Говорю, как Вы понимаете, только о Молдавии. Начальные данные в той таблице - с сайта http://beerme.com (столбцы A, B, C, E) и по Молдавии никем не корректировались. Цель - заполнение столбца N в формате, предложенном Виталием. Там указываются все наименования ПЗ с дореволюционных времен до современности. Пример записи приводит Тапок в своем посте 51 на третьей странице этой ветки. Тапок пишет: Интересует информация: адрес, годы открытия-закрытия пивного производства, а также год основания ПЗ, затем пищекомбинат и т.д. Пример: Астрахань, Победа (1926); ПК Астраханский (1963); Царёв (1993); Волжская ПК (200?), Заводская 48, 414021 Астрахань # 1850-200? # - нет производства пива Желательно, чтобы предложения по дополнениям/изменениям в таком виде и подавались, чтобы меньше оставалось голову сушить
beerlabels: gulik пишет: Потребсоюзовские и другие обезличенные этикетки надо выносить в отдельную графу Вопрос по обезличенным - может, специальные разборки устроить? Столько их...
gulik: beerlabels пишет: может, специальные разборки устроить? Это как Их, кстати, не так уж и мало. По казахам у меня под сотню, Молдовы чуть меньше.
beerlabels: gulik пишет: Это как Ну, рассортировать их по дизайну, по типографиям, частенько безымянные поступали с именованными этикетками из одного источника, к этому источнику какие-то можно и отнести. Навскидку, ЛОФ, ленинградской офсетной фабрики, поступали вместе с Ленинградом, естественно, и еще с какими-то ПЗ, не помню сейчас, с какими. Отдельный вопрос - СНХ, совнархозы. Объединяли но нескольку областей в конце 50х, начале 60х годов. По наитию кладу такие этикетки то в один ПЗ, то в другой. А хотелось бы иметь список СНХ с их центрами.
gulik: beerlabels пишет: Ну, рассортировать их по дизайну Часть действительно можно. Например, при наличии эмблемы завода. Или, например, этикетки Винноблпищепрома относить к Виннице. Но Потребсоюз и МПП рассортировать невозможно. Ну а по типографиям вообще нереально. Тот же ЛФОП даже на Среднюю Азию печатал, я уже не говорю, что этикетки Пивобъединения Степана Разина, куда ты предлагаешь вносить ЛФОП, включало три Питера, Выборг, Петрозаводск и Сортавалу! На б/у этикетках ставился номер чуть в сторонке.
beerlabels: Сложности понятны. Ладно, будет время, что-то надо будет замутить. Среди безымянных много 50х годов, вот что интереснее всего. gulik пишет: На б/у этикетках ставился номер чуть в сторонке. Какой номер? Типографии?
Тапок: gulik пишет: Потребсоюзовские и другие обезличенные этикетки надо выносить в отдельную графу. Логично. Я у себя так и делаю. По Молдове одной строкой: ЦС (Центросоюз). По России: у меня 2 строки: Росглавпиво Роспотребсоюз Если есть "неопределёныши" по БССР, скидывайте сюда сканы. Поможем. ************ Теперь по Молд.ССР. Я тут призадумался... Видимо, надо установить истину насчет Кишиневских заводов и Бендерск-их (-ого).
Тапок: По Кишиневу плучается так: Кишинев, ПЗ; ПЗ №2, Chişinău # 1873-1992 Кишинев, ПЗ №1 (1974); ЭКБН (1985); Vitanta-Intravest (1995); Efes Vitanta Moldova Brewery, Efes (2003), str.Uzinelor 167, 2012 Chişinău 1974 А в списке для анкеты, наверное, при невозможности определения принадлежности этикеток к ПЗ №1 и ПЗ №2, нужно делать одной строкой.
beerlabels: Тапок До БССР пока не дошел. В России зарылся... Несколько российских скину:
gulik: Тапок пишет: ПЗ №1 и ПЗ №2, нужно делать одной строкой Не нужно. Там четко по эмблеме просматривается старый завод. Ну а после конца 1970-х их уже и вправду не различить. По Бендерам только предположение - ПЗ (старый) и ЗПБН (новый). Но я их также не разделяю, слишком мало информации
Провинциал: Илья пишет: А более старое производство имело в 90-х годах название "Tudor"? Сам бы хотел знать , что сие означает. На молдавском форуме читал сообщения бывшего работника нескольких молдавских ПЗ, в числе и "Tudor". Пока не могу никак с ним связаться. gulik пишет: На каком основании? Скажем, один коллекционер говорит, что эту этикетку ему привезли именно из Липкан и так ее и классифицирует. Другой и вовсе предлагал мне по несколько экземпляров этикеток для того, чтобы я поставил резиновые штампики в Липканах, Дубоссарах и Чимишлие. Еще раз подчеркиваю, я такой подход не разделяю. У меня еще лежат три этикетки в Дубоссарах с чернильными клеймами, но уже принял решение изъять их оттуда.
Провинциал: beerlabels пишет: Желательно, чтобы предложения по дополнениям/изменениям в таком виде и подавались, чтобы меньше оставалось голову сушить Понял. Делаю по этому вопросу паузу, чтобы без лишней водички, аргументировано выдать информацию. Тапок пишет: По Кишиневу получается так: Кишинев, ПЗ; ПЗ №2, Chişinău # 1873-1992 Почему ПЗ, появившийся в позапрошлом веке, под номером 2, а в 70-е годы прошлого - под номером 1? С годом закрытия тоже не согласен. До 92 года там разливали пиво, сваренное на Заводской, 167. Виталька, у тебя точно такая же книга, как и у меня. На 44 странице, 17 строка сверху: " На старом пивзаводе "пиво закрыли" в 1985 году."
gulik: beerlabels пишет: Несколько российских скину: Это не общие этикетки, а недопечатки. В СССР обязательно указывалась принадлежность к ведомству. beerlabels пишет: Какой номер? Типографии? Номер завода. По Разину - 1,2,3,8,9,10. Были подобные номера и в Башкирии, Татарстане.
gulik: Провинциал пишет: в Дубоссарах с чернильными клеймами, но уже принял решение изъять их оттуда. Не делай этого. Некоторые товарищи, конечно, занимались рукоблудием, но большинство этикеток действительно взяты на тех заводах и пропечатаны по их просьбе там же. Ну не печатали раньше название завода, но пиво то лили. Надписи от руки я сам не приемлю, если не взял лично на заводе. Черно-белые кеговые этикетки тоже прошу штамповать, во избежание подделок. Провинциал пишет: Почему ПЗ, появившийся в позапрошлом веке, под номером 2, а в 70-е годы прошлого - под номером 1 Ты абсолютно прав, старый завод был №1, Витанта №2. Потом старый стал цехом розлива пива №2 Кишиневского пивзавода. Год 1992 - от завлаборатории Витанты. Конечно, плюс-минус. Обязательно к ней заеду в апреле, переспрошу.
Провинциал: gulik пишет: Год 1992 - от завлаборатории Витанты. Конечно, плюс-минус. Обязательно к ней заеду в апреле, переспрошу. Попадала ли тебе в руки книга "Народное пиво. АО "Vitanta" - 130 лет! "? Она была в подарках на первом молдавском съезде. Серьезное исследование пивоварения в Кишиневе. С копиями архивных документов, массой фотографий и старых, и новых. Это я на нее ссылаюсь. После того, как на старом ПЗ перестали варить пиво, еще долго разливали воду. Оттого, возможно, и путаница в датах. Нужно еще раз ее перечитать, да времени нет вовсе.
gulik: Провинциал пишет: Нужно еще раз ее перечитать, да времени нет вовсе. А у меня книги нет Кстати, беру в Минск обещанную давно подборку старой Молдовы. До Кишинева пересмотришь?
Провинциал: Буду рад, конечно, успею. А еще прошу скан хорошего качества (300 dpi) этикетки Каменского пива. А книга, одна есть с дарственной надписью главного технолога, а вот вторая ждет достойного предложения.
vladbeer: Этикетки без названия пивзавода я тоже кладу и считаю отдельно . Но может быть в дальнейшем , при создании каталога , поместив их в отдельную папку , давать ссылку на них из папки пивзаводов , на которых они по проверенным данным производились . Так я 2 года назад в развалинах Новооскольского пищекомбината , нашел среди подписанных этикеток немного простых Потребсоюзовских этикеток , я их в коллекцию не положил , но для полноты работы пивзавода они должны быть как-то отражены . А рукоблудием занимаются , наверное , уж в пробках подделки идут , чего уж про бумагу говорить . Так Колесов говорил в телефонном разговоре , что один коллекционер сильно просил у него по много экземпляров этикеток Сахалиноблисполкома . Как он предпологал для того , чтобы надпечатать их штампиками редких заводов . А вообще так много интересных картинок в этой теме проскочило . Может хотя бы по редким пивзаводам всеми присутствующими попробовать создать базу этикеток . Выложить я могу на сайте , благо Паша за объем и количество байт не ругается .
Тапок: Провинциал пишет: На 44 странице, 17 строка сверху: " На старом пивзаводе "пиво закрыли" в 1985 году." Посмотрел книгу. Там написано "пиво закрыли". Значит, закрыли. Пишем так: Кишинев, ПЗ; ПЗ №?, Chişinău # 1873-1985
Провинциал: Тапок пишет: Кишинев, ПЗ; ПЗ №?, Chişinău # 1873-1985 gulik пишет: Ты абсолютно прав, старый завод был №1, Витанта №2. Потом старый стал цехом розлива пива №2 Кишиневского пивзавода.
полная версия страницы