Форум » Общие вопросы » Украинская ССР. Список пивзаводов. » Ответить
Украинская ССР. Список пивзаводов.
grigorets: Закончил сегодня составление списка пивзаводов Украинской ССР и отправил на редактирование Юре Гулинскому. Ждем проект перечня заводов для дальнейшей работы.
gulik: А чего мусорить, Володе работу лишнюю делать
beerlabels: Ну, не знаю... Так много чего есть еще на белом свете. И оттенки, и вырубка, и бумага, все ж веселее. Все идет, как разновидности. Тот же номер, буковка только прибавляется. Единственно что - я бы разные буквы ставил - непонятно, как ссылаться на различные этикетки, если названия у них одинаковые. Сейчас как раз с удовольствием перечитывал первую самую тему - про Туркменские ПЗ. Все эти вопросы там обсуждались много раз и, вроде бы, возражений против разновидностей не было. Альбиносы немного в стороне стоят. Это даже не разновидность, а брак. С другой стороны, альбиносы клеились на бутылки, а потому могут считаться полноправными этикетками. Готов, впрочем, согласиться с жестким отбором этикеток для каталога. Главное, чтобы паровоз ехал, Каталог наполнялся.
lordroger: Правильно Володя пишет - сначала нужно залить все заводы, а потом уже пофлудить чем-то вроде голосования по поводу нужности/не нужности тех или иных этикеток в каталоге.
Провинциал: lordroger пишет: Правильно Володя пишет - сначала нужно залить все заводы, а потом уже пофлудить чем-то вроде голосования по поводу нужности/не нужности тех или иных этикеток в каталоге. Оно, может быть, так и правильней, но на мониторе сравнивать этикетки достаточно утомительно. Особенно при больших объемах. С тех пор, как выставлены этикетки некоторых республик, буквально несколько коллег просмотрело свои коллекции на предмет пополнения каталога. Думаю, во многом из-за этой причины.
beerlabels: Провинциал пишет: Оно, может быть, так и правильней, но на мониторе сравнивать этикетки достаточно утомительно. Особенно при больших объемах. С тех пор, как выставлены этикетки некоторых республик, буквально несколько коллег просмотрело свои коллекции на предмет пополнения каталога. Думаю, во многом из-за этой причины. Россию все время смотрят и активно добавляют. Уверен, что Украина вызовет большой интерес - украинских коллекционеров много. Другие республики - да, согласен. Много ли коллекционеров Молдавии времен СССР? А чтобы легче было, застрельщиком должен идти коллекционер с достаточно полной коллекцией. Немаловажно, чтобы этикетки были рассортированы хорошо. Если Жигулевское, к примеру, то внутри аккуратно разложить этикетки по годам, по ведомствам. Несложно было просматривать ПЗ, выложенные Григорием. А Александрия, Ахтырка - сложно. И качество сканов подгуляло, и перемешаны они сильно. Многих этикеток не хватает, коллекция не полная. Да, про качество. Где-то уже говорили о 200 dpi - разрешении 200 точек на дюйм. 150 - мало. Некоторые надписи не читаются. Отсюда тоже сложность при просмотре - вглядываешься в мутные буквы на мониторе, так и не понятно, та это этикетка, или не та... А по разновидностям - можно и так, как предлагает lordroger. Сейчас не заморачиваться сильно, а потом пройти по второму разу, обсудить какие-то этикетки.
vladbeer: Добавил картинки в Александрию и Ахтырку от Владимира , в Александрию от Алексея Ипатова и в Черкассы от Сергея Аникина Нарезал этикетки от Сергея Аникина в Белую Церковь и Горловку . beerlabels А чем картинки от Аникина не понравились , качество вроде хорошее . А то что у Григория коллекция поболее , так его еще долго ждать , можно пока потихоньку двигаться вперед . Или кто с большей коллекцией паровозом пойдет ?
grigorets: vladbeer пишет: .....так его еще долго ждать , 13 декабря буду дома.
beerlabels: vladbeer Так это у Григория весь Буск и Брацлав 150 дпи! Вот где зрение подсадил! Александрия с Ахтыркой нормального разрешения, 200 дпи. Разобрался и с хаосом в этикетках. Когда сравниваю выложенные Володей этикетки со своими, то сначала скачиваю их все на свой компьютер в одину папку, а потом их просматриваю. Картинки выстраиваются по алфавиту, а не по номерам. Для 21-й картинки Жигулевского, к примеру, картинки выстраиваются так: gig1, gig10, gig11, ... gig19, gig2, gig20, gig21, gig3, gig4, gig5, ... gig9. Отсюда и каша. Володя, личная просьба будет, если картинок какого-то сорта пива больше девяти, нумеруй картинки 1-9 с ведущем нулем: gig01, gig02, gig03, ... gig09, gig10, gig11. Тогда алфавитный порядок будет совпалать с числовым. Заранее спасибо.
beerlabels: По качеству сканов. Желательно убирать дымку и немного убирать синеватый фон на сканах. Можно коррекцию при сканировании вводить, можно и потом. Вот пример коррекции для этикеток Сергея Аникина: Александрия Жигулевское 11, исходный скан: Этот же скан после небольшой коррекции: Коррекцию можно проводить сразу для множества сканов, как для нарезанных этикеток, так и листами. Я пользуюсь ACDSee, но такие возможности есть в любом вьювере: В окне предосмотра выбираем те файлы, которые собираемся корректировать. В меню Modify выбираем функцию Adjust Image Exposure, в открывшемся окне - закладку Levels. Выставляем параметры коррекции: Shadows - 10, Midtones - 0.90, Highligts - 240. Ставим флажок в опции Apply settings to all selected images, чтобы коррекция выполнялась для всех выбранных нами картинок. И запускаем процесс нажатием кнопки Filter All Images.
vladbeer: grigorets пишет: 13 декабря буду дома. А я думал до Нового Года . Отдохни уж получще , и в бой .....
beerlabels: vladbeer пишет: Или кто с большей коллекцией паровозом пойдет ? Ну, Григорий, конечно. Не знаю только, откуда у него сканы с разрешением 200 дпи проскакивают, может, когда-то давно сканировал? Не в курсе, что у Юры есть, наверное, тоже много этикеток. Могу и я несколько ПЗ подбросить, но лучше пойду вторым номером, все хочу на Прибалтике сосредоточиться. Сканы Сергея Аникина нормальные, только фон нужно убрать. Если мне листами перешлешь, то уберу, потом назад тебе листы возвращу. У него больше, чем у Григория, пробелов. Зато не нужно будет к этикеткам Сергея потом возвращаться, сразу все будут учтены. Тоже плюс!
vladbeer: Этикетки Аникина я подбрасываю чтобы народу было чем заняться . а так подождем основной локомотив ...
beerlabels: vladbeer пишет: подождем основной локомотив Наш паровоз вперед летит... Да нет, подбрасывай, и я немного подброшу, по списку - Бердичев, Березно, Бершадь. Тщательно все разновидности изъял. На всякий случай .
lordroger: Господа, добрался я до Винницкого завода и погряз в сомнениях: 1. Бархатное 2 и Бархатное 3 - это разве не Тывровский завод? 2. Донецкое 2 - это, насколько я понимаю, Могилев-Подольский пивзавод. 3. Переяславское 1 - это чья коллекция? Пересканьте пожалуйста... 4. Рижское 4 и весь Подольский раднаргосп - разве он однозначно к Виннице относится? Прокомментируйте пожалуйста...
vladbeer: Воттак Украина прет ! За ночь пришло 21 письмо с этикетками . Из них только 3 по России ....
grigorets: beerlabels пишет: Не знаю только, откуда у него сканы с разрешением 200 дпи проскакивают, может, когда-то давно сканировал? Наоборот, 150 дпт-это старые сканы.
gulik: lordroger пишет: Господа, добрался я до Винницкого завода и погряз в сомнениях: 1. Тывровский завод! Тоже хотел сказать. 2. Могилев-Подольский пивзавод. 3. Переяславское 1 - моя. Пересканю. Хотя у меня наклеено все, кое-где обрезки будут. 4. Подольский раднаргосп - что то однозначно к Виннице, что то надо к Хмельницкому или Тернополю. Уже обсуждалось, решения не нашли. Давайте все выложим, потом будем причесывать. beerlabels пишет: что у Юры есть, наверное, тоже много этикеток. Я уже говорил с Гришей - у меня все наклеено, резать картинки потом долго.
lordroger: тогда позиции 1 и 2 нужно сразу убирать. Володя - это уже к тебе...
beerlabels: grigorets пишет: Наоборот, 150 дпт-это старые сканы. Конечно! Сканы разрешением 150 дпи - мало. Я бы их в каталог не помещал. Предлагаю пока те сканы, что по 200 дпи выкладывать. Для бананов это - примерно 640-680 пикселей в ширину после обрезки этикетки под самые края. А я все бананы вписываю прямо при сканировании в одно единственное окно - 90х60 мм. На выходе - сканы размером 697х465 дпи.
vladbeer: gulik пишет: Пересканю. Хотя у меня наклеено все, кое-где обрезки будут. Путь лучше будут видны куски других этикеток , я их все равно подтираю
gulik: vladbeer пишет: Путь лучше будут видны куски других этикеток А не задолбёшся?
lordroger: Юра, меньше слов, больше дела!
gulik: Чия б корова мичала
grigorets: gulik пишет: Подольский раднаргосп - что то однозначно к Виннице, что то надо к Хмельницкому или Тернополю. Уже обсуждалось, решения не нашли. Ну вроде, после публикации Пашей на соседнем форуме (см. ссылку http://pivo.borda.ru/?1-0-0-00008211-000-0-0) можно привязать Подольский радноргосп к Виннице, хотя ситуация та же, что и с Черкасским пивобьединением. Действительно, можно конкретную этикетку привязать к Тернополю или к Хмельицкому, давайте и эти моменты обсудим. По Тыврову и М-Подольскому согласен, не разнес, хотя ТЗ характерные.
grigorets: vladbeer пишет: Воттак Украина прет ! За ночь пришло 21 письмо с этикетками . Из них только 3 по России .... Да, удивительно, А Белорусскую ССР никому не хочется начинать.
lordroger: grigorets пишет: Да, удивительно, А Белорусскую ССР никому не хочется начинать. Я иду "прицепом", т.к. не претендую на глобальность коллекции. Подобавлял сегодня СНГ то, что уже начали...
Провинциал: grigorets пишет: Да, удивительно, А Белорусскую ССР никому не хочется начинать. Окончательно поправлюсь, свяжусь с Володей Могильным. Насколько я понимаю, соизмеримая коллекция только у Пинчука М.И.
lordroger: Володя, из Винницы еще нужно убрать Донецкое 2 - это Могилев-Подольский
vladbeer: Добавил 3 завода от Владимира - Бердичев , Березно , Бершадь . Этикетки от Алексея Ипатова добавил в Буськ , Ахтырку , Бел Церковь , Браилов . По России этикетки от Лео дабавил в заводы от Алтая до Воронежской обл
grigorets: Предлагаю убрать из Белой Церкви Жигулевское-14 и Жигул.спец.-4, считаю, что это не УССР.
lordroger: Григорий, а какие аргументы?
beerlabels: lordroger На этих этикетках - цены нет, надписи "УССР" нет. А ГОСТы союзные еще долго действовали. Григорий, наверное, тоже самое скажет - по казахским этикеткам такой вопрос возникал, обсуждали где-то на форуме.
gulik: Может не париться и заливать все горловухи? Смотрю вот на Бердичев, УССР нет, а цена 34 коп. У Волковоев УССР есть, а цена 60 коп. И что? Надписи типа Укрхарчопром (без УССР) появились еще при Союзе и никто не обвинил в национализме? Или второй вариант - тогда (конец 1980-х-начало 1990-х) просто не заморачивались, как хотели так и писали?
vladbeer: Сегодня забивал этикетки от Алексея ( добавления в 8 заводов ) у него много этикеток было под вопросом , и тоже думал как быть . Вроде уже должна быть этикетка после СССР , а с другой стороны каккая ситуация была в 91 году , все уже было на грани развала , талоны , пошли агрофирмы , кооперативы и т.д. Предлагаю сделать как на странице Бузулука http://nubo.ru/beervrn/Collection/orenburg/buzuluk/buzuluk_1.htm Сверху явные СССР , а внизу те которые под вопросом
beerlabels: gulik Бердичев, УССР нет, а цена 34 коп - есть такая, точно! Ячменный колос 11. Уже не СССР, но стоит цена 1985 года 34 коп. Уже следующая этикетка цены не имеет: Ячменный колос 12 Все помнят результаты Павловской реформы в начале 1991 года. Все исчезло из магазинов, со 2 апреля были в 2-3 раза повышены цены на все товары: ПРИЛОЖЕНИЕ N 4 к постановлению Совета Министров РСФСР от 20 марта 1991 г. N 162 ПРЕДЕЛЬНЫЕ РАЗМЕРЫ ПОВЫШЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ФИКСИРОВАННЫХ РОЗНИЧНЫХ ЦЕН НА ОСНОВНЫЕ ТОВАРЫ НАРОДНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ И ТАРИФОВ НА УСЛУГИ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ РЕСПУБЛИКАНСКОЙ (РСФСР) НОМЕНКЛАТУРЫ В среднем на (процентов) Массовые виды карамели, ириса, драже, печенья сахарного и затяжного, конфет глазированных, шоколада в плитках 120 Крахмал кукурузный, саго 200 Пиво 100 Зубные пасты и порошки, зубные эликсиры 100 Вазелин 100 Поэтому и появились новые цены на этикетках, те самые 60 и 70 коп на этикетке - это цена пива с апреля 1991 года. Таких этикеток много. А что касается цены 34 коп. на этикетке Бердичева времен независимой Украины - таких цен уже давно не было. Обычная халатность печатников. Частенько в начале 60-х годов в типографиях заказывали этикетки с ГОСТом 1953 года! Дата заказа видна на самой этикетке.
beerlabels: vladbeer Можно, конечно, и так сделать, только этикетки лучше смотрятся, когда они идут одной полосой. Тут просто нужно договориться. Какой может быть вариант: 1. Этикетку помещаем в каталог этикеток СССР (не говорим, что она этикетка СССР, а просто помещаем), если на ней есть название республики СССР (РСФСР, УССР и т. д.) или на ней указана цена. 2. Этикетки бананы (предложение Юры) помещаем в каталог в любом случае. Это как вариант. Скажем, когда Молдавию и Среднюю Азию заливали в каталог, то Виктор и Григорий очень тщательно отбирали этикетки именно времен СССР. Так что давайте обсудим.
lordroger: Господа, на суд общественности: какой это завод, новый или старый? http://ua-beer.narod.ru/gig1.jpg
beerlabels: lordroger В новый, ПК. Как я понял, если стоит просто "Пивмінвод" без указания завода, тогда этикетку помещаем в старый, в ПЗ. Не много, но есть такие этикетки. Григорий с пляжа придет, поправит, если что не так.
grigorets: lordroger пишет: Григорий, а какие аргументы? Основной аргумент-отсутствие цены, но пока я добрался до компа, beerlabels уже аргументировано пояснил. Думаю путаницы не будет, все переходные этикетки можно разложить или в УССР или в Украину. Горловые также как и корпусные периода Украины предлагаю исключать из УССР.
grigorets: lordroger пишет: Господа, на суд общественности: какой это завод, новый или старый? Хотя Владимир уже и ответил, но и я напишу пару слов. В данном случае это этикетка пивкомбината "Днепр", которое входило в пивобьединение г. Днепропетровска. В это обьединение входили все ПЗ Днепропетровской обл.
полная версия страницы